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Rigger V


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199 Antworten in diesem Thema

#76 Medizinmann

Medizinmann

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Geschrieben 26. Dezember 2015 - 20:45

Das Problem mit den Wehwechen ist doch, dass es in der Realität nicht einfach "Geschwindigkeit-1" ist sondern eine Summe von vielen kleinen Dingen, die in Shadowrun viel zu detailliert werden. Evtl ging mal eine Bodentacke verloren, der Lack rostet, es riecht ein wenig weil mal Milch ausgeronnen ist oder etwas von außen in die Lüftungszufuhr kam, ein Seitenpiegel oder eine Windschutzscheibe hat einen Sprung, das Unterbodenblech rostet vielleicht weg, die Kupplung lässt sich nicht mehr so leicht bedienen weil sie langsam kaputt wird oder die Feststellbremse zieht nicht mehr richtig. Von den technischen Abnutzungen bei Motor, Bremsen, Getriebe, usw. mag ich ja gar nicht anfangen - weil ich mich da ja auch gar nicht auskenne, aber zumindest so aus der Erfahrung machen solche Dinge dann halt gemeinsam ein Auto "alt".

und sowas könnte man doch (ImO idealerweise) mit einem Sozialen Bonus/Malus auf das Limit oder sogar mit Bonus/Malus Würfeln darstellen

Wer halt eine 20 Jahre alte Schrottkarre hat kriegt eine Malus, wessen Karre Nietennagelneu ist kriegt einen Bonus,etc...

Wo ist Das Problem ?

 

mit Problemfreiem Tanz

Medizinmann


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#77 Masaru

Masaru

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Geschrieben 26. Dezember 2015 - 21:08

Die Idee ist per se nicht schlecht, stellt aber nur in dem winzig kleinen Prozentsatz von Gruppen eine passable Lösung dar, in der der Spielleiter ein wahrer Künstler in der Verschmelzung von Welt, Regeln, Rollenspiel und vor allem "Social-Acting" ist.

Für alle anderen empfiehlt sich eher ein Mali.

Ein Punkt hinsichtlich der "Alterung" wurde zudem glaube auch noch nicht genannt, und das ist der Punkt der "Veralterung der Computisierung".

Wer von Euch hat ein Smartphone? Finger hoch?

Und wer von euch hat ein "älteres" (z.B. iPhone 3GS auf dem "nur" noch ein IOS 6 läuft)? Oder hat sich gar solch ein gebrauchtes gekauft?

Und wer von diesen hat festgestellt:
- wie lahm diese "veralteten" Geräte im Vergleich zu den teuren, aktuellen Modellen sind
- und wie wenige der Apps nur noch auf dem Betriebssystem laufen?

... ich Wette, da wird ein Großteil jetzt seufzend mit den Kopf nicken.

Und dann schauen wir uns nochmal an, wie stark computerisiert "bereits" heute Autos sind ... und werfen zu guter Letzt einen Blick auf "Shadowrun 2075".

Gruselige Vorstellung was das Thema "Gebrauchtwagen" dann plötzlich angeht oder?

IMO erscheinen bereits bei geringen Preisreduzierungen durch die "gebraucht" Option, auch Mali an Fahrzeugattributen wie z.B:
- Sensor
- Pilot
- Handling
als völlig legitim.

Bearbeitet von Masaru, 26. Dezember 2015 - 21:10 .

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#78 Medizinmann

Medizinmann

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Geschrieben 26. Dezember 2015 - 21:21

Für alle anderen empfiehlt sich eher ein Mali.

 

ein Malus oder mehrere Mali empfehlen sich NIE (vielleicht sind sie notwendig, aber ich würde sie nie Empfehlen !).

Peitsche ist immer schlechter als Zuckerbrot wenn man mit Freunden/Kumpels zusammen spielt

 

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#79 Masaru

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Geschrieben 26. Dezember 2015 - 21:25

Wer hat hier von Peitsche gesprochen?

 

Die "gebraucht" Option war bei SR wie Reallife schon immer mit negativen Auswirkungen zum "Standard" Fall verbunden.

 

Mit Peitsche - also "Bestrafung" - hat das rein gar nichts zu tun. Siehst Du das nicht auch so?


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#80 Medizinmann

Medizinmann

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Geschrieben 26. Dezember 2015 - 22:19

Wer hat hier von Peitsche gesprochen?

 

Peitsche als Kehrseite des Zuckerbrots

 wie Malus als Kehrseite des Bonus

 

Die "gebraucht" Option war bei SR wie Reallife schon immer mit negativen Auswirkungen zum "Standard" Fall verbunden.

 

Bei Autos gibt es nunmal keine Regeln für gebraucht gekauft

Also muss man Hausregeln machen und das kann man cehn wie du es vorschlägst

Also ein Malus auf das Auto wenn es gebraucht ist oder wie Ich das vorschlage, einen Bonus auf neue Autos geben

und nichts für gebrauchte Autos (abgesehen vom gesparten Geld

Und ja, wenn jemand für nur 20 % eine 20 Jahre alte Mühle kaufen will, DANN kann man auch einen Malus ausdenken

 

Mit Peitsche - also "Bestrafung" - hat das rein gar nichts zu tun. Siehst Du das nicht auch so?

 

an Bestrafung hab Ich auch nicht gedacht (siehe oben)

 

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#81 Masaru

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Geschrieben 27. Dezember 2015 - 00:18

Die Bedeutung von 

Zuckerbrot und Peitsche

 ist leider recht eindeutig: https://de.wikipedia...ot_und_Peitsche

 

Man sollte immer vorsichtig mit Analogien und Metaphern sein ;).


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#82 Lyr

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Geschrieben 27. Dezember 2015 - 04:12

Bekommt ein gestohlenes Auto eigentlich auch den Gebraucht Stempel? ;)



#83 Masaru

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Geschrieben 27. Dezember 2015 - 04:22

Verhält sich linear wie zur Erhöhung des Denkvermögens durch leichte Schläge auf den Hinterkopf.

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#84 SirDamnALot

SirDamnALot

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Geschrieben 27. Dezember 2015 - 09:20

Bekommt ein gestohlenes Auto eigentlich auch den Gebraucht Stempel? ;)

Kommt drauf an wieviele Kilometer bereits aufm Tacho sind ;P

Vielleicht ist "Abgenutzt" ein besseres Wort? Bei "Billiger, dafür Macken" gehe ich von mindestens 100.000km aus =)

 

Und auch dran denken das solche Merkmale nicht immer nur gebraucht werden um die Runner zu "peitschen" sondern das auch die Opposition etwas farbenfroher wird =)


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Wenn "Alles hat seinen Preis" die Staatsräson zu Shadowrun 5 ist, ist dann Clawfinger's "The price we pay" die passende Hymne ? ^^

Windows Applikation für Initiativreihenfolge

Ammo Tracker Sheet einfach selber machen: PNG

und Quelldateien

Nach Datenpfade: Hosts werden in Seifen-Minen abgebaut und laufen mit Fairy Dust


#85 Corpheus

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Geschrieben 28. Dezember 2015 - 09:56

Wenn ich das so lese...

 

Meinst du gebrauchte oder einfach veraltete Modelle? Bei gebrauchten bleibts dabei: Ist es 5 Jahre alt und soll nur die Hälfte kosten, dann funktioniert es sicher nicht mehr alles zu 100%, aber bei 6 Monaten und 10% ist normalerweise alles ok.

 

Bei "Billiger, dafür Macken" gehe ich von mindestens 100.000km aus =)

 

Und ja, wenn jemand für nur 20 % eine 20 Jahre alte Mühle kaufen will, DANN kann man auch einen Malus ausdenken

 

... sind wir uns ja alle einig. Denn niemand will hier einen gebrauchten, aber fast neuwertigen Wagen irgendwelche Mali aufdrücken.

 

 

Und wenn ein 12 Monate altes Auto für nur 10% weniger schon Macken haben soll...

 

Was niemand geschrieben hat:

 

Dh. ich regel den Preisvorteil individuell... und senke dementsprechend einige der Fahrzeugattribute und/oder baue einige Macken ein.

 

Hätte nicht damit gerechnet, das erklären zu müssen. Dh. das entsprechend der Preisvorteils/Alters der Karre erste Macken auftreten. Nicht bei neuwertigen Gebrauchten :rolleyes:

 

 

@Mali vers. Boni

Zum einen kaufen die Runner generell mehr Ausrüstung neu und zum normalen Preis (womit man deutlich mehr Ausrüstung zusätzlich hausregeln müßte), zum anderen möchte ich auf die SOTA Regeln verweisen. Auch hier erhält veraltete Ausrüstung Mali, anstatt das man auf neuerwertige Ausrüstung Boni erteilt.

Fände ich auch quatsch... die Ausrüstung im GRW ist mit ihren Werten schon neu... die werden nicht besser. Neuer als neu geht nicht... :rolleyes:


"Wenn der Faschismus wiederkehrt wird er nicht sagen: "Ich bin der Faschismus". Nein, er wird sagen: "Ich bin der Antifaschismus".

Ignazius Silone zugeschrieben

 

"Je genauer man plant, umso härter trifft einem der Zufall!"

 

"Ist etwas zu schön um wahr zu sein, dann ist es das auch..."

 

"Alle Heldengruppen starten als Gemeinschaft des Rings und enden als Ritter der Kokosnuss"

 

"The absence of evidence is not the evidence of abscence!"

 

 


#86 Medizinmann

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Geschrieben 28. Dezember 2015 - 11:37

Neuer als neu geht nicht...

 

och, so einen WiFi Bonus kann man doch geben..... Und der fehlt oftmals bei neuwertigen gegenständen

ich meine CGL liebt doch die WiFi Boni

und dann kann man als Gruppe entweder sagen :

 Leck Mich CGL, deine WiFi Boni haben doofe Ohren, das nehmen wir nicht

oder....(Rolling with the Punch) die Regeln nutzen und diese & andere WiFi Boni nehmen um den Spieler mit Zuckerbrot damit zu belohnen, das er als Sklave in der Zuckkerrohr Fabrik SR5 WiFi arbeitet.

 

mit weitergebildetem Tanz

Medizinmann


Bearbeitet von Medizinmann, 28. Dezember 2015 - 11:38 .

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#87 Sam Stonewall

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Geschrieben 28. Dezember 2015 - 11:58

 

Und wenn ein 12 Monate altes Auto für nur 10% weniger schon Macken haben soll...

 Was niemand geschrieben hat:
(...)

 

 

Dann möchte ich der Vollständigkeit halber ergänzen, dass ich auch das hier

Bei "Billiger, dafür Macken" gehe ich von mindestens 100.000km aus =)

niemals geschrieben habe.



#88 Major Wolf

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Geschrieben 28. Dezember 2015 - 12:38

@Masaru und AutoSmart

 

bei dem Teilaspekt Hackbarkeit bin ich bei dir.

Ein 10 Jahres alte Betriebssystem, dass seit 2-3 Jahren schon kein Hersteller-Patch bekommen hat, deren "Lücken" aber in der Hacker-Szene Allgemeingut sind.

Da würde ich bei der Matrixattacke schon mal dem Angreifer Boni einräumen.



#89 Masaru

Masaru

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Geschrieben 28. Dezember 2015 - 12:44

Ein sehr guter Punkt MW,

gemäß GRW sind ja auch Matrixattribute (zu denen bei Fahrzeugen "Datenverarbeitung" und "Firewall" gehören) nichts anderes als die in Werten dargestellte Kombination aus Hardware, Software, Utilities und Konfigurationen.

Unter dem genannten Aspekt würde sich z.B eine Reduzierung der Fahrzeug-Firewall sehr gut anbieten.

Gebraucht-Preisreduzierung:
- 10% = FW -1
- 20% = Sensor -1
- 30% = FW -1 (kummulativ)
- 40% = Sensor -1 (kum.)
- 50% = Pilot -1
- 60% = Handling -1
- 70% = 2 Schadenskästchen (z.B Achsen/Motorschaden)
- 80% ...

So ähnlich könnte man sich da was z.B. hausregeln.

Bearbeitet von Masaru, 28. Dezember 2015 - 12:56 .

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#90 Corpheus

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Geschrieben 31. Dezember 2015 - 14:44

Gerade bei Matrixsachen muß eine Verringerung der Werte nicht bedeuten, dass die Sache sich verschlechertert hat, sondern nur, dass sie schlechter als aktuelle Dinge ist.


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