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Nahkampfzauber: Die Diskussion - Folge 4


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23 Antworten in diesem Thema

#1 Shadow Victim

Shadow Victim

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Geschrieben 28. Januar 2018 - 15:15

Das Vorgehen bei Nahkampf-Zaubern mit Reichweite: Berührung wie zb. Schockhand, Todeshand und Schlag ist nach wie vor ungeklärt.

 

Sowohl der Spruch erfordert 1 Komplexe Handlung... als auch der geforderte Nahkampfangriff. Wie soll das funktionieren, wenn die Wirkung "Sofort" ist? Und 2 Komplexe Handlungen, um den Spruch ins Ziel zu bringen??

 

 

 

Ungeklärt ist es ja eigentlich nicht. Seit der vierten Edition sind das die offiziellen Regeln. Zugegebenermaßen sind sie etwas unglücklich, da sie als einzige (bzw. eine der ganz wenigen) zwei Proben für eine Handlung erfordern. 
Und funktionieren tut es ganz einfach. Der Magier macht den Nahkampfangriff um da Ziel zu berühren, während er den Spruch vorbereitet. Findet die Berührung statt, setzt die Wirkung sofort (am Ende der komplexen Handlung) ein. Im Prinzip wie bei jedem anderen Spruch mit sofortiger Wirkung auch.
Das einzige was jetzt nicht so konsistent ist, daß der Magier für die zwei gleichzeitig stattfindenden Aktionen scheinbar keine Abzüge hat. Da er sich während des Angriffs schon auf den Spruch konzentrieren muß, würde ich die Spruchzaubereiprobe um 2 erschweren, dafür den 2er Bonus bei der Nahkampfprobe weglassen. Er muß das Ziel zwar nur berühren, sich gleichzeitig aber auch schon auf den Zauber konzentrieren. Insgesamt also einmal um 2 erschwert, was ich eine moderate und passable Lösung finde. 


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#2 Namenlos

Namenlos

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Geschrieben 28. Januar 2018 - 15:42

Dass das Ganze nicht so eindeutig ist zeigen ja diverse Threads, da muss man im Errata-Thread nicht unbedingt eine Erklärrunde starten (die dann meist eine Diskussion nach sich zieht) B)


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#3 Corpheus

Corpheus

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Geschrieben 28. Januar 2018 - 16:21

@Shadow Victim
Sollen sich die Spieler der 5.
Edition jetzt die Regelbücher der 4. Edition kaufen?
"Was wir brauchen ist den Opitimismus des Willens anstatt den Pessimismus des Intellekts"
Maya Göpel

"Je genauer man plant, umso härter trifft einem der Zufall!"
"Ist etwas zu schön um wahr zu sein, dann ist es das auch..."

"Alle Heldengruppen starten als Gemeinschaft des Rings und enden als Ritter der Kokosnuss"

"The absence of evidence is not the evidence of abscence!"<p>

#4 apple

apple

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Geschrieben 28. Januar 2018 - 16:42

Yupp.

 

SYL


SR4 Limited Edition: #464/1000

 

Void: "The modern history in shadowrun rules!" wäre Slapstick."
 

[SR5 in a nutshell: "Hat sich stets bemüht"]

Chrome & Flesh: "ask the fixer how Mr. Johnson feels about augmented individuals before the meeting

- Die will mir ständig Vercyberte in Veralberte ändern...

- Mitarbeiter macht sich verzweifelt Gedanken. Das Ergebnis kennen wir...  :wacko:

 

[SR6 in a nutshell: Unterhosentroll-Edition]

- At a glance, it seems like an unfortunately awkward attempt at (breaking the 4th wall using Lovecraftian cosmicism in the tone of Terry Pratchett).

- Gear is like salad in a subway, you got to have it, but what exactly it is isn't that relevant.

- Offizielle Geisterbeschreibung: "Argle Bargle, Foofaraw, Hey Diddy Ho Diddy"

- Offizielle Beschreibung der Charaktererschaffung: "It feels bad and has some nasty sinkholes."

 

[DE Redaktion]

Sascha M: "Das erste was Peer, ich und andere halt machen sind die PDFs nach "Germany" zu durchsuchen."
sirdoom: "Das ist mittlerweile so eine Art instinktiver Panikreaktion..."

Labrat: "Wir haben versucht, mit der Zeit den gröbsten Quatsch aufzuräumen."

 

Joe2060: Life & Style in der 6. Welt: http://blutschwerter...-fassung.86524/

 

Das kleine 1x1 für Shadowrun-Anfänger: https://www.sr-nexus...-shadowrun-101/


#5 Shadow Victim

Shadow Victim

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Geschrieben 28. Januar 2018 - 18:04

Dass das Ganze nicht so eindeutig ist zeigen ja diverse Threads, da muss man im Errata-Thread nicht unbedingt eine Erklärrunde starten (die dann meist eine Diskussion nach sich zieht) B)

 

Ob was eindeutig ist oder einem nicht paßt, was eindeutig ist, sind zwei verschiedene Dinge. Und wenn ich denke, daß der aufgeführte Fehler keiner ist, sollte mir erlaubt sein das zu sagen.

 

Foren leben übrigens von Diskussionen. 

 

@Shadow Victim
Sollen sich die Spieler der 5.
Edition jetzt die Regelbücher der 4. Edition kaufen?

 

Wäre generell empfehlenswert, ist aber nicht nötig, da die Regel in beiden Editionen gleich ist.



#6 Corpheus

Corpheus

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Geschrieben 28. Januar 2018 - 20:08

 Und wenn ich denke, daß der aufgeführte Fehler keiner ist, sollte mir erlaubt sein das zu sagen.

 

Foren leben übrigens von Diskussionen.

 

Ja. Und zwar in den richtigen Bereichen/Threads. Sonst vermüllt das Forum und versinkt in Unübersichtlichkeit!

 

 

 ... ist aber nicht nötig, da die Regel in beiden Editionen gleich ist.

 

Nö...

 

Hier wurde unter anderem darüber diskutiert:

http://www.foren.peg...orten/?p=409164

http://www.foren.peg...orten/?p=429923

http://www.foren.peg...orten/?p=429885

 

Wenn du darüber weiter diskutieren willst, mach doch bitte einen Thread dazu auf. Der Erratathread ist für die Pegasi gedacht, dass sie sich nicht seitenweise Diskussionen durchlesen müssen, um Fehler für die nächste Edition zu finden.

 

 


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#7 Corpheus

Corpheus

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Geschrieben 29. Januar 2018 - 09:33

Wäre generell empfehlenswert, ist aber nicht nötig, da die Regel in beiden Editionen gleich ist.

 

Nö... weil:

 

4. Edition

"To touch an unwilling target, the caster must make a normal unarmed attack as part of the Complex Action of spellcasting (see Melee Combat, p. 156). A tie on the Opposed Melee Test is sufficient for the caster to touch the target (p. 63)."

 

5. Edition

"Some spells require you to Touch (T) the target—if the target is unwilling, you’ll need to make an unarmed attack against the target (see Accuracy, p. 168)."

 

"Einige Zauber erfordern, dass das Ziel berührt wird. Wenn das Ziel sich nicht berühren lassen will, muss der Zauberer einen waffenlosen Angriff gegen das Ziel durchführen, um es zu berühren."

 

Der unterstrichene (und entscheidende) Teil der 4. Edition fehlt in der 5. Edition... deshalb ein Fall für das Errata!


Bearbeitet von Corpheus, 29. Januar 2018 - 09:33 .

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#8 Guest_Konstantin_*

Guest_Konstantin_*
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Geschrieben 29. Januar 2018 - 09:38

Geiler Threadtitel.

#9 n3mo

n3mo

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Geschrieben 29. Januar 2018 - 13:32

Das mag alles nach Wortklauberei klingen aber ausserhalb der Thematik "Nahkampfzauber" wird jegliche Anwendung von 2 komplexen Handlungen gleichzeitig untersagt/ist nicht möglich. Der Nahkampfzauber ist weder Fisch noch Fleisch...

 

..

 

@Konni Danke. Ich geb mir Mühe :P .


They never tell you how heavy a corpse is in training school.
You can´t afford to fall in love with a plan...

 

Whilst I write this, I hold a sword in each hand and a pistol in the other.

 

.ninja {color: black; visibility: hidden; animation-duration: 0.00001s; }


#10 slowcar

slowcar

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Geschrieben 29. Januar 2018 - 14:23

Ich würde es als eine einzige Komplexe Aktion sehen. Die eben Zauber wirken und Nahkampfangriff beinhaltet. Im 4er war es allerdings eindeutiger formuliert, seltsam dass der Textteil weggelassen wurde.



#11 Medizinmann

Medizinmann

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Geschrieben 29. Januar 2018 - 16:33

Ich würde es als eine einzige Komplexe Aktion sehen.

 

weil es genau das ist .

Du mußt zwar 2 Würfe machen, aber es ist nur 1 einzige komplexe  Handlung .

( so war es schon seit (mindestens ) der 3ten Ed *Schulterzuck' )

 

Hough!
Medizinmann


-Alle meine Post sind ImO und IIRC-

 

Orange ist Moderator

Schwarz ist User

Wenn ich eine generisches Maskuline Form wähle sind alle damit gemeint und alle Inkludiert !

(Arzt ist sowohl männlich als auch weiblich als auch nicht-binär und Transgender)

 

http://de.webfail.com/1ab9152d66d

https://www.youtube....gdOfySQSLcxtu1w

 

 

 

shadowrun350x20.gif


#12 G315t

G315t

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Geschrieben 29. Januar 2018 - 16:36

 

Du mußt zwar 2 Würfe machen, aber es ist nur 1 einzige komplexe  Handlung .

 

 

 

 

So hatte ich das auch verstanden. 



#13 Corpheus

Corpheus

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Geschrieben 29. Januar 2018 - 17:28

Steht da aber nicht. Und wenn man die alten Editionen nicht kennt... :rolleyes:


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Maya Göpel

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#14 Namenlos

Namenlos

    Google Fu-Sensei

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Geschrieben 29. Januar 2018 - 19:16

Yupp, SR5 sollte ja im besten Fall nicht nur für altgediente Veteranen spielbar sein... ;)  



#15 iCre

iCre

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Geschrieben 22. Februar 2019 - 16:14

Mal eine Frage:

 

Ich würde also 2 mal wüfeln. Ein mal für den Nahkampfangriff und ein mal für den Zauberspruch. Mahc für mich soweit Sinn. Wenn ich nun aber im Nahkampf nicht nur berühren sondern auch gleich Schaden machen will dann sieht es so aus dass ich Schaden aus Nahkampf und Schaden aus Zauber nacheinander mache - richtig?

 

In dem Fall wäre das eine tolle Sachen wenn man als Nahkämpfer zaubern kann






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